Virtual Nations » National Forums » Hellas » Hellenic Media (Moderator: effie_b)
 » Συζήτηση για το μέλλον των Ελλήνο-Βουλγαρικών σχέσεων.
Please login or register.

Login with username, password and session length


Author Topic: Συζήτηση για το μέλλον των Ελλήνο-Βουλγαρικών σχέσεων.  (Read 486 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Metralla

  • Greek Government
  • Legendary Citizen
  • ***
  • Posts: 1226
  • Viva la Anarquia
    • View Profile


Σύντροφοι συμπολίτες, έχουν αισίως περάσει 6 μήνες από τότε που παραδώσαμε ενυπόγραφα τα νησιά μας και τη Θράκη στη Βουλγαριά βάση της συνθήκης που μπορείτε να δείτε εδώ.
Και οι δυο πλευρές τήρησαν στο έπακρο τους όρους της συνθήκης.

Η χώρα μας έχει αναπτυχθεί αρκετά από τότε αλλά δυστυχώς ο πλυθησμός μας παραμένει χαμηλός και η στρατιωτική μας ισχύ είναι μικρότερη συγκρινόμενη με τη Βουλγαρία.
Οι μαχητές μας είναι ικανότατοι στο να υλοποιούν τα σχέδια αλλά οι αριθμοί μας είναι μικρότεροι.

Οι Βούλγαροι χρησιμοποίησαν τις περιοχές μας για να εκτοξεύσουν επιθέσεις. Το στρατηγικό μειονέκτημα της Βουλγαρίας(και στο παιχνίδι) είναι ότι έχει πρόσβαση μόνο στη μαύρη θάλασσα και μόνο από δυο περιοχές. Αυτό τη περιορίζει αρκετά γι'αυτό και προσπαθεί να αποκτήσει διάφορες βάσεις.

Οι Βούλγαροι επίση εκμεταλεύτηκαν τη Θράκη για το κάρβουνο που είχε, και αργότερα για το πετρέλαιο. Το πρόβλημά τους είναι ότι οι εταιρείες που έχουν στη Θράκη δε θέλουν να περιέλθουν στην Ελληνική επικράτεια. Έτσι ζητάνε να πληρώσουμε το κόστος μετακίνησης των εταιρειών αυτών που είναι 10vbux για κάθε εταιρεία!
Εγώ. εδώ και ένα μήνα, ζήτησα μια λίστα με τις εταιρείες που έχουν αλλά δεν έλαβα απάντηση ακόμα. Κάποιες από τις εταιρείες είναι ανενεργές και οι ιδιοκτήτες τους ίσως έχουν σταματήσει να παίζουν.

Ανοίγω λοιπόν δημόσια συζήτηση για να συζητήσουμε και να συναποφασίσουμε το πως θέλουμε να κινηθούμε.

Offline Daskalos

  • Greek Citizen
  • Stranger
  • *
  • Posts: 22
    • View Profile
Μπορούμε να δεχθούμε είτε το πλήρες κόστος μετακίνησής τους (απαραίτητο να μας αδειάσουν τη γωνιά) είτε το κόστος μερικής εξαγοράς τους σε συμφέρουσα τιμή και εφόσον αυτό μας εξυπηρετεί.

Να τους ζητήσουμε τους συνδέσμους των ενεργών εταιριών τους και να τους πούμε ότι θα πληρωθούν στο ακέραιο οι ιδιοκτήτες και μόνον αυτοί. Όχι όλοι μαζί, πρώτα θα πληρώνεται ένας με 10vbux, θα μετακινεί την εταιρία του σε οποιοδήποτε έδαφος δεν ανήκει σε γηγενή ελληνική περιοχή (δηλ. ούτε σε άλλα κατεχόμενα από Βούλγαρους), μετά θα πληρώνουμε τον επόμενο, θα μετακινεί και ούτω καθ'εξής.

Offline Giannis

  • Greek Citizen
  • Stranger
  • *
  • Posts: 2
  • Gender: Male
    • View Profile
Ο δάσκαλος έχει απόλυτο δίκιο. Πρέπει να μας αποδείξουν ότι τα λεφτά αυτά θα πάνε στην μετακίνηση των εταιριών και όχι σε κάτι που στο μέλλον θα στραφεί εναντίον μας (πχ δημιουργία υποδομών κτλ).

Εννοείται ότι δεν καταφεύγουμε στην μάχη. Πρέπει να αντιληφθούν ότι πρόκειται για συμφωνία Κυρίων (gentlemen's pact) και όχι κάποιο είδος δικής μας ένδειξης τσαμπουκά. Διότι δυνατοί ή μη, αναπτυσσόμαστε ως τώρα επειδή δεν ξοδεύουμε τα πάντα σε μάχες υπεράσπισης της χώρας.
"May the force be with you"

Offline Metralla

  • Greek Government
  • Legendary Citizen
  • ***
  • Posts: 1226
  • Viva la Anarquia
    • View Profile
Η Βουλγαριά συμμετέχει αρκετά σε πολέμους. Αυτή τη στιγμή είναι σε πόλεμο με τη συμμαχία μας επειδή επιτέθηκε σε περιοχές της συμμαχίας με rare raw materials, στη Κινα και στη Κορέα.
Εμείς λόγω της συνθήκης δεν ρίχνουμε damage ενάντια στη Βουλγαρία, παρά μόνο όταν υπερασπιζόμαστε περιοχές συμμάχων. Αν κατακτηθούν από τη Βουλγαρία, δε κάνουμε damage εναντίον τους. Healing κάνουμε, είμαστε ανθρωπιστές :P
Γιατί τα λέω αυτά...
Οι Βούλγαροι εφόσον πολεμούν έχουν έξοδα.
Οι Βούλγαροι ως νικητές θεωρούν ότι δε πρέπει να πληρώσουν και από πάνω.
Οι Βούλγαροι ως νικητές θεώρησαν ότι δε πήραν όσα τους άξιζαν από αυτή τους τη νίκη, μερικοί θεωρούν ότι τους ρίξαμε κιόλας.
Οι Βούλγαροι χρειάζονται τη στρατηγική έξοδο στο Αιγαίο(και στους ωκεανούς του κόσμου) για RL λόγους, αλλά και γιατί ειδάλλως είναι πολύ εύκολο να "μπλοκαριστούν" με επιθέσεις ενάντια στις 2 και μοναδικές παραθαλάσσιες περιοχές τους.
Ο συνδυασμός των παραπάνω προτάσεων ίσως κάνει δύσκολη έως και παρεξηγήσιμη την πρόταση μας για να μοιραστούν τα έξοδα.
Βεβαίως και τα λεφτά θα δωθούν με τρόπο ώστε να διασφαλίσουμε ότι θα χρησιμοποιηθούν άμεσα(από τη στιγμή που θα δωθούν ή και από πιο πριν) για την πληρωμή των μετακινήσεων.

Αλλά πρέπει να δούμε και τη πιθανότητα τα πράγματα να πάνε "στραβά"! Τι θα γίνει εάν αρνηθούν να παραδώσουν μια ή και περισσότερες περιοχές;

Offline Daskalos

  • Greek Citizen
  • Stranger
  • *
  • Posts: 22
    • View Profile
....εν τω μεταξύ εγώ ξεχάστηκα και επιτέθηκα στους Βουλγάρους... και γύρισα μία μάχη υπέρ της άλλης πλευράς... ελπίζω να μην το προσέξουν... :-[

Πέραν αυτού καταντάει εκνευριστικό το να μας έχουν επί μονίμου βάσεως σε αναφορά για το τί θα κάνουμε. Πώς να τηρηθεί μία τέτοια συμφωνία επ'άπειρον; Κάποια στιγμή παίζοντας θα ξεχαστούμε κιόλας... καλή ώρα... ::)
Σαν να πεθύμησα λίγο την περίοδο που μας κατέκτησαν πλήρως και τους πηδούσαμε την οικονομία για αρκετό καιρό... που μας έκαναν και χάρη. Ας μας την ξαναπέσουν να δούμε αν μας έκαναν χάρη... 8)

Offline Giannis

  • Greek Citizen
  • Stranger
  • *
  • Posts: 2
  • Gender: Male
    • View Profile
Κοίτα... για να πω την αλήθεια, μπορούμε απλά να τους πούμε ότι αν δεν δεχθούνε την απομάκρυνση τους, έχουμε την διακριτική ευχέρια, να τους επιτεθούμε χωρίς να πολεμήσουμε... με λίγα λόγια, ας επιλέξουν ή να μας αφήσουν ήσυχους ή να μας κατακτήσουν.
Νομίζω ότι έχει πολλή πλάκα να τους παίρνεις τα λεφτά και να αγοράζεις μόνο Ελληνικά  :D :D :D

Πάντως, η αλήθεια είναι ότι έχουν απλωθεί πάρα πολύ, και δεν είναι σίγουρο ότι μπορούν να ανταπεξέλθουν σε κάλυψη ενός νέου μετώπου με μας. Οπότε, ας δεχθούν την συμφωνία , δεν τους ρίχνουμε, τους βοηθάμε διότι είμαστε ειλικρινείς και "ανθρωπιστές".
"May the force be with you"

Offline Wrath

  • Greek Government
  • Regular
  • ***
  • Posts: 83
  • Gender: Male
    • View Profile
....εν τω μεταξύ εγώ ξεχάστηκα και επιτέθηκα στους Βουλγάρους...

κι εγώ ξεχάστηκα και απ' ότι φαίνεται θα ξαναξεχαστώ γιατί πάσχω από αλτσχάιμερ.  8)
Πάντως μου φαίνεται ΤΕΡΑΣΤΙΑ απαίτηση να μας απαγορεύουν τις επιθέσεις από απλούς πολίτες. Και εννοείται ότι η κυβέρνηση δεν μπορεί να είναι υπόλογη επειδή κάποιοι συμμετέχουν μεμονωμένα στις μάχες. Η δική μου προσωπική στάση λοιπόν είναι..."ΞΥΔΙ" . Τώρα αν δημιουργώ πρόβλημα σε όλους σας επειδή βαράω στον γάμο του βούλγαρου καραγκιόζη, θα ακολουθήσω αυτό που θα αποφασιστεί, πάντως ψηφίζω "ΟΧΙ ΣΕ ΑΥΤΟΥΣ ΤΟΥΣ ΒΟΥΛΓΑΡΟΥΣ".
Ακόμα και αν φτάσουμε σε σημείο να εμπλακούμε σε πόλεμο μαζί τους, πιστεύω ότι έχουμε κάποιες πιθανότητες να κερδίσουμε αν εκμεταλλευτούμε τους συμμάχους μας και αυτό

Πάντως, η αλήθεια είναι ότι έχουν απλωθεί πάρα πολύ, και δεν είναι σίγουρο ότι μπορούν να ανταπεξέλθουν σε κάλυψη ενός νέου μετώπου με μας. Οπότε, ας δεχθούν την συμφωνία , δεν τους ρίχνουμε, τους βοηθάμε διότι είμαστε ειλικρινείς και "ανθρωπιστές".

Αλλά ακόμα και αν χάσουμε τον ενδεχόμενο πόλεμο έχουμε και αυτό το όπλο

Νομίζω ότι έχει πολλή πλάκα να τους παίρνεις τα λεφτά και να αγοράζεις μόνο Ελληνικά  :D :D :D

Metralla, μακάρι να βγω ψεύτης αλλά πιστεύω ότι αυτό θα συμβεί τελικά >>
Αλλά πρέπει να δούμε και τη πιθανότητα τα πράγματα να πάνε "στραβά"! Τι θα γίνει εάν αρνηθούν να παραδώσουν μια ή και περισσότερες περιοχές;

Και όταν συμβεί θα πρέπει να αποφασίσουμε αν θα είμαστε οι φιλλιπινέζες τους ή όχι. Εν ολίγοις προτείνω αρχικά διπλωματία ώστε να συνυπάρξουμε χωρίς να μας πηδάνε και αν δεν πιάσει, μαζεύουμε τους συμμάχους μας και ο Θεός να βάλει το χέρι του. Ευλόγησον

Offline Pasiphae

  • Greek Government
  • Stranger
  • ***
  • Posts: 1
    • View Profile
Πέρασαν κίολας 6 μήνες .............. . Αύριο μεθαύριο λοιπόν λήγει η σχετική συμφωνία των  6 μηνών.

Στο χρονικό αυτό διάστημα αν και τα πήγαμε ιδιαιτέρως καλά εξακολουθούμε να υστερούμε κατά πολύ σε πληθυσμό είτε αναφερόμαστε στο συνολικό καταγεγραμμένο είτε στον ενεργό αν θέλετε καθώς αυτά κατά βάση πιστεύω ότι κινούνται αναλογικά και για τις 2 Χώρες . Αυτό έχει και σαν γενικότερο αποτέλεσμα και την μικρότερη μας Στρατιωτική ισχύ όπως είπε και ο Πρόεδρος αν και μεγαλύτερο από παλαιά κομμάτι μας κρίνεται ικανότατο μάχης .

Το αν πιστεύουν ότι δεν εκμεταλλεύτηκαν στο έπακρο τα αποτελέσματα της επικράτησης τους και από ότι καταλαβαίνω πιθανόν να υπάρχουν φωνές εκεί σχετικά με αυτό ότι τους ρίξαμε ή ότι άλλο πιθανόν λέγεται αυτό είναι ένα άλλο θέμα πού έχει να κάνει με τις διαπραγματευτικές ικανότητες που μπορούν να χαρακτηρίζουν τα εμπλεκόμενα μέρη.


Οι Βούλγαροι χρειάζονται τη στρατηγική έξοδο στο Αιγαίο(και στους ωκεανούς του κόσμου) για RL λόγους, αλλά και γιατί ειδάλλως είναι πολύ εύκολο να "μπλοκαριστούν" με επιθέσεις ενάντια στις 2 και μοναδικές παραθαλάσσιες περιοχές τους.


Το RL λόγους  που πιθανόν να θέτουν και το μεταφέρει ο πρόεδρος δεν το κατάλαβα επακριβώς δεν έχασα κάτι RL για να τους το εξοφλήσω σε ένα παιχνίδι . 'Οσον αφορά το παιχνίδι καταλαβαίνω ότι χρειάζονται διεξόδους για να συνεχίσουν τον επεκτατισμό τους και για να αποτρέψουν το δικό τους 'μπλοκάρισμα" περιορίζοντας  το  στρατηγικό τους μειονέκτημα .

Στο ενδεχόμενο του να κυλήσουν τα πράγματα ομαλά και να προχωρήσουν στην επιστροφή περιοχών και κυρίως περιοχών που έχουν ενεργές εταιρείες  συμφερόντων τους υπό εκμετάλευση  και εφόσον θέλουν  να τις μετακινήσουν και δεν επιθυμούν την παραμονή τους επί Ελληνικής Επικράτειας (Ελεύθερης η και ακόμα κατεχόμενης ) αφού μας δηλώσουν ποιές είναι αυτές επίσημα με όλα τα στοιχεία τους ας καλυφθεί το κόστος μεταφοράς τους από εμάς με επιβεβαίωση της μετακίνησης χωρίς να υπάρχει άλλη δέσμευση μας για αυτές ούτε στους κατόχους τους ούτε στο Βουλγάρικο Κράτος .
Στη μη άλλη δέσμευσή μας θα συμπεριλάβω και τυχόν "μεταφορικά λάθη" αν μπορώ να χρησιμοποιήσω αυτόν τον όρο ,η κάλυψη ας είναι για μετακίνηση σε συγκεκριμένη επιβεβαιωμένη και  προσυμφωνημένη από τα 2 μέρη περιοχή και προτιμότερο είναι η αποζημείωση να καταβληθεί στους κατόχους των εταιρειών άμεσα και όχι έμμεσα μέσω της Βουλγαρίας .

Ας πάω και στο χείριστο ενδεχόμενο τώρα να μην θέλουν να επιστραφούν περιοχές μια η και περισσότερες (δεν το αποκλείω σαν θέμα , το θεωρώ μάλιστα και ιδιαίτερα πιθανό γιατί θα δημιουργήσει αναταραχή στην μέχρι τώρα κατάσταση που τους έχει βολέψει )

Μια άμεση πολεμική αντιπαράθεση με την Βουλγαρία για κάτι τέτοιο ίσως να μην έχει θετικό αποτέλεσμα μέχρι στιγμής σίγουρα και με τα δεδομένα μας . Όπως είπαμε και παραπάνω η στρατιωτική μας ισχύ δεν μας το επιτρέπει άμεσα και δεν γνωρίζω επαρκώς αν και συμμαχικά είναι εφικτό να κερδίσουμε κάτι τέτοιο .(Αν και βασικά θα ήθελα πάρα πολύ  να τους "βάλουμε στην θέση τους " όπως και όλοι μας φαντάζομαι  ;))

Από την άλλη τηρήσαμε όπως έπρεπε μια συμφωνία ,κάτι που πιστεύω μετράει σημάντικά υπέρ μας , εκμηδενίζοντας την περίπτωση να μας προσάψουν οποιαδήποτε κατηγορία σχετικά με αυτό χρησιμοποιώντας το σαν δικαιολογία . (Σε αυτό συμπεριλαμβάνω και τον "ανθρωπιστικό μανδύα" μας  ;D μου αρέσει ό όρος "ανθρωπιστές " που χρησιμοποιήθηκε είναι εύστοχος πραγματικά  ;)).

Στην περίπτωση μη επιστροφής κάποιων περιοχών θέμα για το οποίο δεν έχουμε πιθανόν σαφή εικόνα ακόμα από όσο κατάλαβα εκεί  ίσως θα πρέπει να εκμεταλευτούμε  κάποια πράγματα  σε νέα βάση με άλλους όρους . Σίγουρα θα πρέπει να έχουν την ανάγκη να αισθάνονται κάποια ασφάλεια γιατί τα πολλά μέτωπα δεν είναι εύκολα να τα αντιμετωπίσουν τόσο στρατιωτικά όσο και οικονομικά .
 
Όταν "απλώνονται " σαν τις σταφίδες για να λιαστούν σίγουρα δεν θέλουν σύννεφα όσο μικρά ή μεγάλα και να είναι αυτά . Και δεν είναι πουθενά γραμμένο ότι μπορούν εφ όρου ζωής του παιχνιδιού να υπερισχύουν κάτι που θα πρέπει να καταλάβουν και οι ίδιοι και να "κάνουν τα καλά τους " που και που μειώνοντας το επίπεδο της αλαζονείας τους .

 Από άποψη διπλωματικής σκέψης είμαστε σημαντικά ικανότεροι και μπορούμε να το εκμεταλλευτούμε πιστεύω .

Το 2ο αυτό ενδεχόμενο θα το αναλύσουμε περισσότερο όταν θα έχουμε σαφή και οριστική εικόνα για το αν υπάρξει τελικά μη επιστροφή ή πρόταση άλλων όρων από μέρους τους .






Offline Metralla

  • Greek Government
  • Legendary Citizen
  • ***
  • Posts: 1226
  • Viva la Anarquia
    • View Profile
Μιλώντας με τον SirDude με εξήγησε ότι είναι δυσαρεστημένος που πολεμάμε ενάντια στη Βουλγαρία και ότι θα περίμενε μια θερμότερη(φιλικότερη) σχέση ανάμεσα στις χώρες μας. Τι να κάνουμε, δε βλέπει τη κατάσταση όπως τη βλέπουμε εμείς. Του εξήγησα ότι η Ελλάδα ουδέποτε είχε κακές προθέσεις ενάντια στη Βουλγαρία αλλά οι περιοχές μας κατακτήθηκαν βίαια και έπειτα παραχωρήθηκαν από ανάγκη, δε δώθηκαν επειδή θέλουμε να τις έχει η Βουλγαρία.
Είναι αλήθεια ότι η Βουλγαρία μας θέλει σύμμαχο. Από παλιά μας είχε προτείνει την είσοδό μας στη UCEF(που πλέον διαλύθηκε) και όσοι θυμούνται ο SirDude είχε αναρτήσει ένα άρθρο-κάλεσμα στο ελληνικό Media Section. Ένα άρθρο το οποίο πρότεινε(αν δε κάνω λάθος) ακύρωση των συνεπειών της συνθήκης κατά της Ελλάδας, δηλαδή επιστροφή περιοχών κτλ, συμμαχία με τη Βουλγαρία και πόλεμο ενάντια στη Τουρκία(που είναι εδώ και καιρό σύμμαχός μας).
Σε γενικές γραμμές δε θεωρώ τη Βουλγαρία άμεση απειλή. Απ'ότι φαίνεται ούτε αυτοί αλλά και ούτε εμείς θέλουμε να εμπλακούμε σε ένα μεταξύ μας πόλεμο.
Βέβαια στις διακρατικές μας σχέσεις υπάρχει το αγκάθι των περιοχών που κατέχουν, αλλά και του πολέμου τους με τη συμμαχία μας για τον έλεγχο περιοχών με rare raw materials. Ο πόλεμος αυτός μπαίνει στη δεύτερη φάση όπου η Βουλγαρία εξαπολύει αντεπίθεση κάνοντας uprisings σε περιοχές της NOVA.

Η Ελλάδα αντικειμενικά δε χρειάζεται αυτές τις περιοχές, αλλά είναι φυσιολογικό να τις θέλουμε πίσω.
Η Βουλγαρία αντικειμενικά(όπως έχουν παραδεχτεί άλλωστε) έχει ανάγκη να κρατήσει τη Θράκη για τη στρατηγική της θέση και γιατί τους είναι δύσκολο να οργανώσουν σωστή μετακίνηση εταιρειών.
Δε ξέρω κατά πόσο είναι δύσκολο να οργανώσουν σωστή μετακίνηση εταιρειών αλλά αυτό είναι κάτι που θα συμβεί αργά η γρήγορα. Αμφιβάλλω η ελληνική κοινότητα να δεχτεί την επ'αόριστον κατοχή της Θράκης, ασχέτως αν τη χρειαζόμαστε.
Θεωρώ δεδομένο ότι η Ελλάδα δε θα βγει οφελημένη από μια εμπόλεμη διεκδίκιση απέναντι στη Βουλγαρία, γι'αυτό και όλοι εδώ επεξεργαζόμαστε πρώτα μια ειρηνική λύση. Μπορεί να είμαστε "πολύ σκληροί για να πεθάνουμε", αλλά τα νούμερα δε μας βγαίνουν.

Ο SirDude πρότεινε(ανεπίσημα) "να κάνουμε συμμαχία και να κρατήσει τη Θράκη", πράγμα που θα σημαίνει ότι δε θα μπορούμε εκ των πραγμάτων να συμμετάσχουμε στα uprisings ενάντια στη Βουλγαρία(σε αυτά που στέλνουμε τον Ελληνικό Ερυθρό Σταυρό) και επίσης αυτό εξασφαλίζει ότι είναι αδύνατον το ένα κράτος να κυρήξει πόλεμο στο άλλο. Αυτό δείχνει ξεκάθαρα ότι οι Βούλγαροι δεν έχουν (τουλάχιστον άμεσα)σχέδια εναντίον μας.
Οι συμμαχίες στο παιχνίδι διαρκούν 90 μέρες.
Επίσης αυτό δείχνει ότι δε θέλουν με τίποτα τη σοβαρή εμπλοκή της Ελλάδας στο πόλεμο με τη NOVA.
Αυτό που προτείνουν θα μπορούσε να είναι λύση αν και μόνο αν όριζε με σαφή τρόπο τι θα συμβεί με τη λήξη της συμμαχίας αυτής.
Για μένα είναι αυτονόητο ότι εάν κάνουμε τέτοια συνθήκη θα πρέπει να εξασφαλίζει ότι δωθούν πίσω οι περιοχές, το πως θα μοιραστούν τα κόστη και να εξασφαλίσει, τουλάχιστον στα λόγια, ότι δε θα μας επιτεθούν με τη λήξη της συνθήκης.
Βέβαια δε πρέπει να ξεχνάμε και τις υποχρεώσεις μας απέναντι στη συμμαχία μας(NOVA).

Να υπενθυμίσω ότι αυτή η κουβέντα γίνεται για να συζητήσουμε το θέμα, να πει ο καθένας ελεύθερα τις σκέψεις του, να ρωτήσει αν δε ξέρει κάτι από την ιστορία. Ό,τι λέμε εδώ είναι προσωπικές απόψεις και όχι αποφάσεις της χώρας. Δεν είναι κάτι οριστικό από αυτά που λέμε.

Offline Giannis

  • Greek Citizen
  • Stranger
  • *
  • Posts: 2
  • Gender: Male
    • View Profile
Χάρην της ειρήνης δεν θα με πείραζε αν κρατούσαν την Θράκη για 3 μήνες ακόμα.
Όμως αυτή δεν πρέπει να είναι μια παραχώρηση άνευ όρων. Οφείλουν να κάνουν κι αυτοί
κάποιες παραχωρήσεις. Θα μπορούν πχ να μας αποδώσουν ένα είδος τυπικού ενοικίου.
Ίσως ένα μικρό ποσό (πχ 100VBUX) ανά μήνα ώστε να δείξουν ότι δεν φέρονται υπεροπτικά
αλλά φιλικά. Ίσως αυτό έπειθε τους έλληνες να μην πολεμάνε εναντίον βουλγάρων σε κάποιες μάχες......
λέω ίσως.
"May the force be with you"

Offline Metralla

  • Greek Government
  • Legendary Citizen
  • ***
  • Posts: 1226
  • Viva la Anarquia
    • View Profile
Εδώ δεν θέλουν να πληρώσουν τη μετακίνηση των εταιρειών και θα πληρώσουν 100vbux το μήνα;
Εάν οι χώρες είχαν μερικές χιλιάδες πλυθησμό ίσως τα 100vbux να ήταν συμβολικό ποσό αλλά για χώρες λίγων δεκάδων παικτών είναι αστρονομικό ποσό νομίζω.
Μπορούμε να τους το προτείνουμε αλλά πραγματικά αμφιβάλω αν θα δεχτούν να πληρώσουν και από πάνω.

Offline Vassilis Psarras

  • Greek Citizen
  • Citizen
  • *
  • Posts: 24
    • View Profile
θεωρω οτι πρεπει η συμφωνια να συνεχιστει ακομα ενα τριμηνο.
Μεσα σε αυτο το τριμηνο να γινουν συζητησεις για τον τροπο επιστροφης των περιοχων εχοντας ομως στοιχεια για τις εταιριες που θελουν να πανε Βουλγαρια.
Δεν θα ειχα προβλημα αμα υπαρχει τροπος να μπορεσουμε και εμεις και οι Βουλγαροι να εκμεταλευομαστε απο κοινου την περιοχη η οποια ομως θα ειναι σε ελληνικα χερια. Το προβλημα τους να εχουν εξοδο απο αλλες περιοχες μπορουν να το λυσουν πιστευω οσο καιρο θα μιλαμε. Μπορουμε επισης να τους βοηθησουμε να παρουν καποια περιοχη απο χωρα που δεν ειναι στην συμμαχια μας.
Οι αλλες περιοχες γυρναν πισω χωρις καμια αξιωση απο τους Βουλγαρους?

Offline Metralla

  • Greek Government
  • Legendary Citizen
  • ***
  • Posts: 1226
  • Viva la Anarquia
    • View Profile
Οι αλλες περιοχες γυρναν πισω χωρις καμια αξιωση απο τους Βουλγαρους?

Δε φαίνεται να τους καίνε οι άλλες περιοχές μας. Για τη Βουλγαρία υπάρχουν πολλές, πάρα πολλές περιοχές στο κόσμο που θα μπορούσε να έχει. Είτε για πρώτες ύλες(ακόμη και σπάνιες) είτε απλώς για βάσεις. Εγώ τους πρότεινα μερικές αλλά μέχρι στιγμής επιμένουν να κρατήσουν τις περιοχές της NOVA σε Κορέα και Κίνα.

Οπότε έτσι όπως το καταλαβαίνω εγώ οι αξιώσεις τους είναι:
-Να μη μπλέξουν με τις μετακινήσεις εταιρειών και υπάρξει γκρίνια μιας και πολλοί θα το θυμηθούν όταν αλλάξει χέρια η περιοχή.
-Να μη πληρώσουν, αν και ίσως είναι διατεθιμένοι να πληρώσουν κάτι αλλά όχι όλο το ποσό.
-Να έχουν μια παραθαλάσσια περιοχή στο απυρόβλητο, μιας και η συνθήκη μας, απαγορεύει στους συμμάχους μας να την αγγίξουν!
-Να μη κάνουν την Ελλάδα εχθρό και ανοίξει ένα μέτωπο κάτω από τη Σόφια.
« Last Edit: December 14, 2011, 06:54:55 by Metralla »

Offline greekcaptain

  • Greek Citizen
  • Stranger
  • *
  • Posts: 1
  • Gender: Male
    • View Profile
Από την στιγμή που δεν έχουμε την δυνατότητα να τους αντιμετωπίσουμε δυναμικά σε πολεμικές επιχειρήσεις και ούτε η συμμαχία μπορεί να βοηθήσει δεν βλέπω άλλη επιλογή πέραν της διπλωματίας.Απο ότι καταλαβαίνω όμως μπορούμε να διεκδικήσουμε μια ευνοϊκότερη συμφωνία και αυτό πρέπει να πετύχουμε μέχρι να καταφέρουμε να υπερέχουμε απέναντι τους η να επαναδραστηριοποιηθεί η συμμαχία.

Offline Vassilis Psarras

  • Greek Citizen
  • Citizen
  • *
  • Posts: 24
    • View Profile
Δε φαίνεται να τους καίνε οι άλλες περιοχές μας. Για τη Βουλγαρία υπάρχουν πολλές, πάρα πολλές περιοχές στο κόσμο που θα μπορούσε να έχει. Είτε για πρώτες ύλες(ακόμη και σπάνιες) είτε απλώς για βάσεις. Εγώ τους πρότεινα μερικές αλλά μέχρι στιγμής επιμένουν να κρατήσουν τις περιοχές της NOVA σε Κορέα και Κίνα.

Οπότε έτσι όπως το καταλαβαίνω εγώ οι αξιώσεις τους είναι:
-Να μη μπλέξουν με τις μετακινήσεις εταιρειών και υπάρξει γκρίνια μιας και πολλοί θα το θυμηθούν όταν αλλάξει χέρια η περιοχή.
-Να μη πληρώσουν, αν και ίσως είναι διατεθιμένοι να πληρώσουν κάτι αλλά όχι όλο το ποσό.
-Να έχουν μια παραθαλάσσια περιοχή στο απυρόβλητο, μιας και η συνθήκη μας, απαγορεύει στους συμμάχους μας να την αγγίξουν!
-Να μη κάνουν την Ελλάδα εχθρό και ανοίξει ένα μέτωπο κάτω από τη Σόφια.


1.  καλο θα ειναι να επιστραφουν οι περιοχες οπου δεν υπαρχει καμια αξιωση απο μερος τους.
2. τρεις μηνες ακομα να συνεχιστει η συμφωνια


καταλληλη συμφωνια θα ηταν αμα μπορουσαμε την περιοχη να την μοιραζομαστε ανα χρονικα διαστηματα ωστε να εχουμε ωφελει και οι δυο χωρες
πχ αμα 2 μηνες ειαι Βουλγαρικη και 1 μηνα δικη μας θα ηταν μια καλη θεωρω λυση μεχρι να βρεθει τροπος να επιστραφει οριστικα σε εμας

στοχος πρεπει να ειναι μελλοντικα να εχουμε ολες της ελληνικες περιοχες δικες μας ωστε μολις το παιχνιδι διαμορφωθει οριστικα να μπορεσουμε να φωναξουμε κοσμο


 



Estalia by Smf Personal
Page created in 0.155 seconds with 18 queries.